|
Post by bert on Feb 26, 2009 22:17:23 GMT 10
Hello Leanne and Always, I think the gehena is translated as hell which is the final state of perdition.
|
|
|
Post by Always on Feb 27, 2009 0:01:08 GMT 10
"Hello Leanne and Always, I think the gehena is translated as hell which is the final state of perdition." Liberte, Leanne think the same way as you are; and both of you are actually correct in a sense that the English translation of Gehenna is Hell as Hades (a word substituted for Sheol) is its Greek translation. But my point to the matter is, in Jewish Eschatology, it is still yet the world to come or Olam Haba and Gehenna or Gehinom is only a derivation from Jerusalem's dumpsite. And it is only used as a metaphor identified with the entrance to the underworld (Hades).
And while its mere usage is as a metaphor, Jesus Christ used it in his narration as an allegory. Thus, you should note that the Christian view of Hell differs vastly from the classical Jewish view.
en.wikipedia.org/wiki/Jewish_eschatology#Medieval_rabbinical_views
In the end, it is still up to you if Hell truly does exist now in our physical realm. Hence, it is only a translation that derived from a metaphor of a place called the Valley of Hinnom which was used as an allegory in the Parable of the Rich Man & Lazarus as a glimpse of OLAM HABA or the afterlife and the world to come passing your life in Olam Ha'zeh.
|
|
|
Post by peng on Feb 28, 2009 21:36:57 GMT 10
Kung hell donot yet exist today, anong sasabihin natin sa mga taong namatay halimbawa pusakal na kriminal,o di kaya yung mga ayaw maniwala talaga sa Diyos, saan nag punta malamang kaluluwa nila, kung walang hell ngayon?
|
|
|
Post by Always on Mar 1, 2009 23:45:30 GMT 10
Kung hell donot yet exist today, anong sasabihin natin sa mga taong namatay halimbawa pusakal na kriminal,o di kaya yung mga ayaw maniwala talaga sa Diyos, saan nag punta malamang kaluluwa nila, kung walang hell ngayon?
Hell does not exist yet sa ating pisikal na universe kasi dapat alam na natin kung saan ito dibah Ang Hell ay nag-i-exist pa lamang sa spiritwal realm o sa supernatural universe. Dapat mong i-remember na ang Diyos lang ang "omnipresent" at ang Hell ay present lang sa isang lugar one at a time meaning magiging present lang lang ito sa atin kapag nandito na ang araw ng judgment.
Ngayon sa mga pusakal naman na namatay ay hindi sila tumutuloy agad sa impierno. Baket? Kasi baket naman sila tutuloy dun eh hindi pa nga sila nahahatulan sa paghuhukom ng Panginoon. Isipin mona lang ang mga iniisip mong kriminal na nahuhuli ng mga pulis ay dinanakip muna na ang mga ito bago hatulan ng hukom at kapag nabigyan na sila ng hatol ay saka lang sila ikukulong dbah Pero hindi ko sinasabing ang hustisya ng tao ay absolute dahil nga meron mayayaman na mga kriminal ay nawawalan ng sala diba.
Nasa Panginoon lang ang may tanging karapatan mag-hukom sa araw na kanyang itinakda. Ang Panginoon lang ang tanging nakakaalam sa pagkatao ng bawat tao. Dahil hindi mawawala sa atin isip na may mga taong akala natin ay kriminal pero hindi pala ang taong ito ang gumawa ng krimen dibah Again, ang Panginoon lang ang nakakaalam niyan at hindi tayo na mga tao lamang.
Isipin na lang nating ang FG ng Pilipinas ay hanggang ngayon ay hindi natin mapatunayan na nangurakot siya dahil wala tayong malaking proof kahit tiyak pa tayo na may kinalaman nga siya. Pero kapag namatay na siya ay wala siyang lusot sa Paghuhukom ng ating Panginoon.
2Cr 5:10 For we must all appear before the judgment seat of Christ, so that each one may receive what is due for what he has done in the body, whether good or evil. ESV
itutuloy ....
[/color][/b]
|
|
|
Post by delta on Mar 4, 2009 14:25:17 GMT 10
Kung hell donot yet exist today, anong sasabihin natin sa mga taong namatay halimbawa pusakal na kriminal,o di kaya yung mga ayaw maniwala talaga sa Diyos, saan nag punta malamang kaluluwa nila, kung walang hell ngayon? Siguro, kaya may purgatoryo. Ayun pala, may tambayan muna sila.
|
|
|
Post by Always on Mar 8, 2009 13:51:31 GMT 10
|
|
|
Post by mrExdobal on Mar 8, 2009 22:14:16 GMT 10
Hell does not exist yet sa ating pisikal na universe kasi dapat alam na natin kung saan ito dibah Ang Hell ay nag-i-exist pa lamang sa spiritwal realm o sa supernatural universe. Dapat mong i-remember na ang Diyos lang ang "omnipresent" at ang Hell ay present lang sa isang lugar one at a time meaning magiging present lang lang ito sa atin kapag nandito na ang araw ng judgment.
Ngayon sa mga pusakal naman na namatay ay hindi sila tumutuloy agad sa impierno. Baket? Kasi baket naman sila tutuloy dun eh hindi pa nga sila nahahatulan sa paghuhukom ng Panginoon. Isipin mona lang ang mga iniisip mong kriminal na nahuhuli ng mga pulis ay dinanakip muna na ang mga ito bago hatulan ng hukom at kapag nabigyan na sila ng hatol ay saka lang sila ikukulong dbah Pero hindi ko sinasabing ang hustisya ng tao ay absolute dahil nga meron mayayaman na mga kriminal ay nawawalan ng sala diba.
Nasa Panginoon lang ang may tanging karapatan mag-hukom sa araw na kanyang itinakda. Mr. Always konting paliwanag pa. Sa intindi ko ang pinag uusapan dito ay "hell" at hindi ang paghuhukom kung saan tinatawag itong pangalawang kamatayan o second death.Gusto ko sanang itanong ang tanong ni peng dahil yung mga nakakilala kay Kristo pero pinili nila na hindi sumunod pag namatay ay may pupuntahan, lalong hindi maaaring gagala lamang ang kaluluwa nila, dapat na pumunta sila sa hades or sheol (hell).Kung saan bumaba si Kristo noon para kunin yung susi o kapangyarihan sa kamatayan. Kung ang ibig mong sabihin ay second death Gehena yun ang hell na sinasabi mo. Paano yung hades o sheol na nandyan na kahit sa New Testament. Paglilinaw lamang
|
|
|
Post by mrExdobal on Mar 8, 2009 22:17:26 GMT 10
[quote author=always board=wego thread=1257 post=21045 time=1235915130 ang Hell ay present lang sa isang lugar one at a time meaning magiging present lang lang ito sa atin kapag nandito na ang araw ng judgment. ....
[/quote] Paano ang mga rebeldeng anghel gaya ng post ni linsi, nasaan sila ngayon?
|
|
|
Post by Always on Mar 9, 2009 13:36:25 GMT 10
"Mr. Always konting paliwanag pa. Sa intindi ko ang pinag uusapan dito ay "hell" at hindi ang paghuhukom kung saan tinatawag itong pangalawang kamatayan o second death.Gusto ko sanang itanong ang tanong ni peng dahil yung mga nakakilala kay Kristo pero pinili nila na hindi sumunod pag namatay ay may pupuntahan, lalong hindi maaaring gagala lamang ang kaluluwa nila, dapat na pumunta sila sa hades or sheol (hell).Kung saan bumaba si Kristo noon para kunin yung susi o kapangyarihan sa kamatayan. Kung ang ibig mong sabihin ay second death Gehena yun ang hell na sinasabi mo. Paano yung hades o sheol na nandyan na kahit sa New Testament. Paglilinaw lamang "
And hades o sheol ay mga translations lamang po noong mga panahon na iyon. Katulad nalamang sa mga Greko ay hindi po nila alam kung ano ang hell kasi nga po ay banyaga sa kanila ito pero kapag "hades" naman ay tiyak alam nila ito dahil na din sa pamilyar sila dito.
Tulad na din sa mga Pilipino noong unang panahon; let's say, yun lola ng lola mo na kapag tinanong mo sa kanya ang salitang "hell" ay may posibilidad na hindi niya alam ito pero if banggitin mo ang impierno ay tiyak alam niya ito. Di bah? Sana nakuha mo po ang ibig kong sabihin.
At sa paghuhukom naman ay isa pa din ang pupuntahan ng mga taong nagkasala o mga taong masasama - sa impiyerno pa din. Alam mo ba na pati si "Kamatayan" (Death) at ang impierno ay huhusgahan din? (Revelation 20:13)
Kung ang impierno ay tinatawag ng iba na kulungan o lugar ng mga demonyo ay meron din isa pang kulungan na kung tawagin ay Hukay na Walang Hanggan (Revelation 20:1-2) at ito ang Bottomless Pit kung nasaan ang susi ay hawak ng isang Angel para igapos sa napakalaking chain ang matandang dragon na si Satanas ng isang libong taon. Hayan, ikinulong muna siya bago husgahan at itapon sa isa pang lugar ng kaparusahan at ang lugar na ito ay (Revelation 20:10) ang magiging Lake of Fire & Brimstone na gawa ng Diyos sa kanyang paghuhukom.
Paano?
Mababasa mo sa Revelation 20:9 na bago ito naging Lake of Fire & Brimstone ay isang apoy na nagmula sa Diyos ang magdi-devour o lalamon sa demonyo at sa mga kampon nito na kanyang mga nalinlang.
AT ...
Ang Revelation 20:5 naman po ang aking patunay na ang mga taong namatay na nagkasala ay hindi dumideretso sa impierno kundi ang kanilang kamatayan ay isang pagtulog (stasis) lamang habang mga ito ay naghihintay na bubuhayin muli para sa kanilang paghuhukom (Revelation 20:12-13) at hindi sila masasama sa "First Resurrection." Maghihintay pa sila sa kanilang pagtulog ng isang libong taon matapos mabihag si Satanas sa Walang Hanggang Hukay.
Gaano katotoo?
Hindi natin makaila na marami na din ang namatay sa dagat at hindi natin masasabi na lahat ng taong namatay o nalunod dito ay mabubuti at siempte meron din masasama. Dibah? So, iyong mga masasamang tao na namatay na noon pa ay dapat dumiretso na sa impierno. Dibah?
Talagah?
Pero ang nakasulat sa Revelation 20:13 ay isa lang patunay na ang masasamang tao na namatay sa dagat ay hindi dumiretso sa impiyerno dahil makakasama nila ang mga namatay na mga fallen angels sa pagluha nito para sa Hukuman ng Diyos. At pagkatapos mapatungan sila ng Hukom ay pati si kamatayan at ang impierno ay itatapon (Revelation 20:14) sa Lake of Fire.
|
|
|
Post by Always on Mar 9, 2009 13:51:10 GMT 10
"Paano ang mga rebeldeng anghel gaya ng post ni linsi, nasaan sila ngayon? "
Ang fallen angels ay kung saan-saan lang; merong nasa impiyerno, meron sa malacanang, meron sa mindanao, atbp dahil marunong silang mag-anyong tao (shapeshifters). At malay natin nasa tabi-tabi lang siya pero siempre meron di tayong mga Anghel ng Diyos sa ating tabi.
|
|
|
Post by leanne. on Mar 9, 2009 20:53:17 GMT 10
"Paano ang mga rebeldeng anghel gaya ng post ni linsi, nasaan sila ngayon? "
Ang fallen angels ay kung saan-saan lang; merong nasa impiyerno, meron sa malacanang, meron sa mindanao, atbp dahil marunong silang mag-anyong tao (shapeshifters). At malay natin nasa tabi-tabi lang siya pero siempre meron di tayong mga Anghel ng Diyos sa ating tabi.
Hmmm... hmmm kung saan saan lang ang mga fallen angels, ganun din ba ang kaluluwa ng mga hindi ligtas pagala gala? wahhhhhhhhh
|
|
|
Post by Always on Mar 9, 2009 23:03:00 GMT 10
Dagdagan ko ha?
Para sa akin ang mga Fallen Ones ay nakakapag-anyo ng iba-ibang klase ng itsura. Si Lucifer na lang ay nakapag-anyong isang snake noong tuksuhin niya si Eba. At may tinatapos din akong research na ang mga Fallen Angels ang mga nagpre-pretend noon na mga dios at diosa noong unang panahon ng Egypt, Babylon, Mesopotamia, Assyrian, Sumerian, Akkadian, Canaanites atbp at sila din ang mga nag-anyong mga dios-dyosan sa Greek, Roman, Hindu & Norse Mythologies et al. Sila din ang mga dios ng mga Aztecs at Mayans. Sila ang mga pekeng dios at mga diosa.
Sa ngayon, totoo din na mayroon mga Fallens na nagsisi sa kanilang nagawang pagrerebelde ngunit wala silang kapatawaran kaya ang ginagawa na lang nila ay at least nagiging mabuti sila sa pakikitungo sa tao. Ito ang mga engkatado at mga engkantada at siempre meron din masasamang mga laman lupa. Well, hindi ko alam ang pangalan nila but if you had the chance to watch Pedro Penduko ay malapit na dun tulad ng isang pagka-mutya na na karaniwang taglay ng mga kababaehan hehehehhe. Kathang Isip lang ba o heto talaga ang spiritwalidad ng isang taong may dugong Filipino.
Click: www.urduja.com/spirit/mutya.htm
Tungkol naman sa mga taong hindi nailigtas at nagtataglay na din na masamang spirit ay pagala-gala ang mga kaluluwa kahit pagod na pagod na ito at naghahanap ng lugar na mapag-pahingaan - sa purgatoryo kaya . Pero kahit ano pa man ang iyong paniniwala ay nasa isang dimensional plain lang sila na kaiba sa atin at naghihintay na lang ang paghuhusga sa kanila habang naglalakbay ang kanilang mga kaluluwa at akala mo'y naghahanap sa kawalan.
Mat 12:43 When the unclean spirit has gone out of a person, it passes through waterless places seeking rest, but finds none.
Iyan po ang kwento ng isang spirit na masama na naghahanap ng lugar na mapagtirhan para makapagpahinga dahil sa pagala-gala niyang nature.
[/color][/b]
|
|
|
Post by bert on Mar 10, 2009 14:02:20 GMT 10
Sa ngayon, totoo din na mayroon mga Fallens na nagsisi sa kanilang nagawang pagrerebelde ngunit wala silang kapatawaran kaya ang ginagawa na lang nila ay at least nagiging mabuti sila sa pakikitungo sa tao. Ito ang mga engkatado at mga engkantada at siempre meron din masasamang mga laman lupa. Click: www.urduja.com/spirit/mutya.htm [/b] Hello Always and Leanne,
Maybe we can talk about the characters of Satan and all his demons to make things clear.Tungkol naman sa mga taong hindi nailigtas at nagtataglay na din na masamang spirit ay pagala-gala ang mga kaluluwa kahit pagod na pagod na ito at naghahanap ng lugar na mapag-pahingaan - sa purgatoryo kaya . Pero kahit ano pa man ang iyong paniniwala ay nasa isang dimensional plain lang sila na kaiba sa atin at naghihintay na lang ang paghuhusga sa kanila habang naglalakbay ang kanilang mga kaluluwa at akala mo'y naghahanap sa kawalan. Mat 12:43 [/b]When the unclean spirit has gone out of a person, it passes through waterless places seeking rest, but finds none.
[/color][/b] Maybe we can also discuss again Hades because when unbelievers die they go at once to hades called the abode of the wicked dead. According to the bible, before Christ the righteous and the wicked went to sheol which has two compartments seperated by impassable gulf. I mentioned Luke 16:19-21 as a true story. When Jesus Christ was dead he went down 3 nights in the heart of the earth when you read: Matthew12:40-for as Jonah was three days and three nights in the belly of the whale; so shall the Son of man be three days and three nights in the heart of the earth. Also in Ephesians 4:9 Jesus did not go into the abode of the wicked in sheol or hades but to the part known as Abraham's bossomlet me post the verses Ephesians 4:9- 9(Now that he ascended, what is it but that he also descended first into the lower parts of the earth? KJV When Jesus went to Abraham's Bosom he emptied Sheol and took the righteous to paradise. Again the verse is- Acts 2:27-For you will not abandon my soul to Hades or allow your Holy One to experience decay. When the righteous die they go at once to the presence of Jesus when Paul said "Having a desire to depart and to be with Christ which is far better Phil 1:23. when Lazarus died he went immediately to Abraham's Bosom.
|
|
|
Post by Always on Mar 10, 2009 15:22:22 GMT 10
"Maybe we can talk about the characters of Satan and all his demons to make things clear."
Hello Liberte!
I believe it is better for us to open an another forum about "Angels & Demons". :-]
|
|
|
Post by Always on Mar 10, 2009 15:38:39 GMT 10
"Maybe we can also discuss again Hades because when unbelievers die they go at once to hades called the abode of the wicked dead. According to the bible, before Christ the righteous and the wicked went to sheol which has two compartments seperated by impassable gulf." Before I can discuss this further, I would like to know what are the translations of Sheol & Hades to you. You posted firsthand that Gehenna is Hell. Also, I would like to know if they are one and the same or are they different from each other.
Another thing, is Abraham's Bosom equately the same as paradise or heaven?
That's all for now
|
|
|
Post by leanne. on Mar 11, 2009 1:24:12 GMT 10
According to the bible, before Christ the righteous and the wicked went to sheol which has two compartments seperated by impassable gulf.
|
|
|
Post by leanne. on Mar 11, 2009 1:27:00 GMT 10
Ayan di na tayo magkaintindihan sa salitang hell na naman sheol ba? hades? Tinanong ko ulet
|
|
|
Post by violet on Mar 12, 2009 12:33:23 GMT 10
"Maybe we can also discuss again Hades because when unbelievers die they go at once to hades called the abode of the wicked dead. According to the bible, before Christ the righteous and the wicked went to sheol which has two compartments seperated by impassable gulf." Before I can discuss this further, I would like to know what are the translations of Sheol & Hades to you. You posted firsthand that Gehenna is Hell. Also, I would like to know if they are one and the same or are they different from each other.
Another thing, is Abraham's Bosom equately the same as paradise or heaven?
That's all for now
Ang alam ko sa Abraham's Bosom ay empty na- di ba? Oist silent yung iba--
|
|
|
Post by Always on Mar 12, 2009 14:30:10 GMT 10
|
|
|
Post by bert on Mar 13, 2009 0:41:11 GMT 10
[/color][/b][/quote] Hello Always. This topic is very interesting because i study more. In Jesus time Abraham's Bosom is refered to as Paradise.Yes, it is emptied already after Jesus take all the righteous there. The term Paradise now is refered to heaven.
|
|
|
Post by bert on Mar 13, 2009 1:06:14 GMT 10
About your first question, according to our bible study as i already answered, when unbelievers die they go at once to Hades which is the abode of the wicked dead. Before Christ, the righteous and the wicked went to sheol which had two compartments seperated by impassable gulf stated in Luke 16:22-31, Genesis 37:35.
In the Old Testament the Hebrew word sheol is translated as hell and the grave. In the New Testament, the lowest part of sheol is called in Greek hades.
The word in Hebrew for the final state of perdition or lake of fire wasgehenna translated as hell in Mark 9:43 NASB.
The wicked donot go to their final perdition until after the last judgment when they are cast in the lake of fire.
Hell therefore depends upon which term we use.
|
|
|
Post by peng on Mar 13, 2009 14:00:50 GMT 10
Always, Mrexdobal,leanne,violet, liberte at sa lahat, Ang galeng naman ng usapan dito. Parang pag aaral. Libre na.
|
|
|
Post by mrExdobal on Mar 13, 2009 17:50:48 GMT 10
|
|
|
Post by Always on Mar 14, 2009 23:40:03 GMT 10
Pwede po bang pakipaliwanag ulit iyun dalwang compartment sa Sheol o impierno at paki-discuss na din po ayon sa Bible Study ninyo. Salamat poh.
|
|
|
Post by Always on Mar 17, 2009 9:30:56 GMT 10
Gud mawnin' poh! Waiting lang poh!
|
|
|
Post by bert on Mar 18, 2009 7:42:33 GMT 10
Gud mawnin' poh! Waiting lang poh! Nasagot ko na rin poh dun sa nauna kong mga sagot.
|
|
|
Post by Always on Mar 18, 2009 8:54:11 GMT 10
Pero hindi mo pa po naipapaliwanag if ano iyon 2 compartment sa sheol
|
|
|
Post by leanne. on Mar 18, 2009 15:28:57 GMT 10
Gud mawnin' poh! Waiting lang poh! Nasagot ko na rin poh dun sa nauna kong mga sagot. Huy kayong dalawa, elow liberte ako na ang sasagot intro e di yung 2 compartment isa para sa wicked, isa para sa rightous at may gulf na hindi pwedeng tawiran nga o di ba? isip ko yung isang compartment dun para sa righteous yun yung Abraham's Bosom na wala na daw laman ngayon . korek ba ako?
|
|
|
Post by violet on Mar 19, 2009 0:12:37 GMT 10
honga naman
naalala ko tuloy yung walang laman, na sabi ni nbjayme sa RF ay ano yun parang bote ng candy na walang laman? wahehehe, tapos napunta sa chocnut
|
|
|
Post by mrExdobal on Mar 21, 2009 17:18:18 GMT 10
Dagdagan ko ha?
Para sa akin ang mga Fallen Ones ay nakakapag-anyo ng iba-ibang klase ng itsura. Si Lucifer na lang ay nakapag-anyong isang snake noong tuksuhin niya si Eba. At may tinatapos din akong research na ang mga Fallen Angels ang mga nagpre-pretend noon na mga dios at diosa noong unang panahon ng Egypt, Babylon, Mesopotamia, Assyrian, Sumerian, Akkadian, Canaanites atbp at sila din ang mga nag-anyong mga dios-dyosan sa Greek, Roman, Hindu & Norse Mythologies et al. Sila din ang mga dios ng mga Aztecs at Mayans. Sila ang mga pekeng dios at mga diosa.
Ngayon lang ako naka login at interesado ako sa parteng ito. For if God spared not angels when they sinned, but cast them down to Tartarus, and committed them to pits of darkness, to be reserved unto judgment.' (2 Peter 2: 3, 4 ...) `And the angels which kept not their first estate, but left their own habitation, he hath reserved in everlasting chains under darkness unto the judgment of the great day.'- Jude 6." May mga demonyo (fallen angels) na nasa Tartarus at may ibang mga demonyo na pagala gala? Ngunit ang sabi ng iba ay simbolo lang ito o kondisyon lamang hawig sa sinabi mo.
|
|